El camino pedregoso hacia la desdolarización: entrevista a Sergei Glazyev
Pepe Escobar.
Ilustración: The Cradle
Muy pocas personas en Rusia y en todo el Sur Global están tan cualificadas como Sergei Glazyev, Ministro de Integración y Macroeconomía de la Comisión Económica de Eurasia (CEE), el brazo político de la Unión Económica de Eurasia (UEEA), para hablar del impulso, los retos y los escollos en el camino hacia la desdolarización.
Mientras el Sur Global hace llamamientos generalizados en favor de una estabilidad financiera real; India, dentro de los 10 BRICS, deja claro que todo el mundo tiene que pensar seriamente en los efectos tóxicos de las sanciones unilaterales; y el profesor Michael Hudson sigue reiterando que las políticas actuales ya no son sostenibles, Glazyev me recibió amablemente en su despacho de la CEE para mantener una conversación exclusiva y extensa, que incluyó fascinantes curiosidades extraoficiales.
Estos son los aspectos más destacados, ya que las ideas de Glazyev se están reexaminando y hay grandes expectativas de que el gobierno ruso dé luz verde a un nuevo modelo de acuerdo comercial, que por el momento se encuentra en las fases finales de puesta a punto.
Glazyev explicó cómo su idea principal fue
«elaborada hace mucho tiempo. La idea básica es que una nueva moneda debe introducirse en primer lugar sobre la base del derecho internacional, firmado por los países que estén interesados en la producción de esta nueva moneda. No a través de algún tipo de conferencia, como Bretton Woods, sin legitimidad. En una primera fase, no se incluiría a todos los países. Bastará con las naciones del BRICS, más la OCS. En Rusia, ya tenemos nuestro propio SWIFT: el SPFS. Tenemos nuestro cambio de divisas, tenemos relaciones de corresponsalía entre bancos, consultas entre Bancos Centrales, aquí somos absolutamente autosuficientes».
Todo ello lleva a adoptar una nueva moneda internacional:
«Realmente no necesitamos ir a gran escala. El BRICS es suficiente. La idea de la moneda es que haya dos cestas: una cesta son las monedas nacionales de todos los países implicados en el proceso, como el DEG, pero con criterios más claros y comprensibles. La segunda cestason las materias primas. Si tienes dos cestas, y creamos la nueva moneda como un índice de materias primas y monedas nacionales, y tenemos un mecanismo de reservas, según el modelo matemático será muy estable. Estable y conveniente».
Luego depende de la viabilidad:
«Introducir esta moneda como instrumento para las transacciones no sería demasiado difícil. Con una buena infraestructura y la aprobación de todos los Bancos Centrales, luego depende de las empresas utilizar esta moneda. Debería estar en forma digital, lo que significa que puede utilizarse sin el sistema bancario, por lo que será al menos diez veces más barata que las transacciones actuales a través de bancos y casas de cambio.»
La espinosa cuestión de los bancos centrales
«¿Has presentado esta idea a los chinos?»
«Lo presentamos a expertos chinos, a nuestros socios de la Universidad Renmin. Tuvimos una buena respuesta, pero no tuve la oportunidad de presentarlo a nivel político. Aquí en Rusia promovemos el debate mediante ponencias, conferencias, seminarios, pero todavía no hay una decisión política sobre la introducción de este mecanismo ni siquiera en la agenda de los BRICS. La propuesta de nuestro equipo de expertos es incluirlo en el orden del día de la cumbre de los BRICS del próximo octubre en Kazán.
El problema es que el Banco Central ruso no está entusiasmado. Los BRICS sólo han decidido un plan operativo para utilizar monedas nacionales, lo cual también es una idea bastante clara, pues las monedas nacionales ya se utilizan en nuestro comercio. El rublo ruso es la moneda principal en la UEEA, el comercio con China se realiza en rublos y renminbi, el comercio con India e Irán y Turkiye también se ha pasado a las monedas nacionales.
Cada país tiene la infraestructura para ello. Si los Bancos Centrales introducen monedas nacionales digitales y permiten que se utilicen en el comercio internacional, también es un buen modelo. En este caso, las criptobolsas pueden equilibrar fácilmente los pagos, y es un mecanismo muy barato. Lo que se necesita es un acuerdo de los Bancos Centrales para permitir que una cierta cantidad de monedas nacionales en forma digital participen en las transacciones internacionales.»
«¿Sería eso factible ya en 2024, si hay voluntad política?»
«Ya hay algunas start-ups. Por cierto, están en Occidente, y la digitalización la llevan a cabo empresas privadas, no Bancos Centrales. Así que la demanda está ahí. Nuestro Banco Central tiene que elaborar una propuesta para la cumbre de Kazán. Pero esto es sólo una parte de la historia. La segunda parte es el precio. De momento, el precio lo determina la especulación occidental. Producimos estas mercancías, las consumimos, pero no tenemos nuestro propio mecanismo de precios, que equilibre la oferta y la demanda.
Durante el pánico de Covid, el precio del petróleo cayó casi a cero. Es imposible hacer ninguna planificación estratégica para el desarrollo económico si no controlas los precios de los productos básicos.
La formación de precios con esta nueva moneda debería deshacerse de los intercambios occidentales de productos básicos. Mi idea se basa en un mecanismo que existía en la Unión Soviética, en el Comecon. En aquel periodo teníamos acuerdos a largo plazo no sólo con los países socialistas, sino también con Austria, y otros países occidentales, para suministrar gas durante 10 años, 20 años, la base de esta fórmula de precios era el precio del petróleo, y el precio del gas.»
Así que lo que destaca es la eficacia de una política a largo plazo y con visión de futuro:
«Creamos una pauta a largo plazo. Aquí, en la CEE, estamos estudiando la idea de un mercado común de cambios. Ya hemos preparado un borrador, con algunos experimentos. El primer paso es la creación de una red de información, intercambios en distintos países. Ha tenido bastante éxito. El segundo pasoserá establecer una comunicación en línea entre las bolsas, y finalmentepasaremos a un mecanismo común de formación de precios, y abriremos este mecanismo a todos los demás países. El principal problema es que, a los principales productores de materias primas, en primer lugar las compañías petroleras, no les gusta comerciar a través de las bolsas. Les gusta comerciar personalmente, por lo que se necesita una decisión política que garantice que al menos la mitad de la producción de materias primas se realice a través de bolsas. Un mecanismo en el que la oferta y la demanda se equilibren mutuamente. De momento, el precio del petróleo en los mercados extranjeros es ‘secreto’. Es un tipo de pensamiento de la época colonial. ‘Cómo hacer trampas’. Debemos crear una legislación que abra toda esta información al público».
El BND necesita una reorganización
Glazyev ofreció un amplio análisis del universo BRICS, basándose en cómo el Consejo Empresarial de los BRICS celebró su primera reunión sobre servicios financieros a principios de febrero. Acordaron un plan de trabajo; hubo una primera sesión de expertos en fintech; y durante esta semana una reunión de avance puede dar lugar a una nueva formulación -de momento no hecha pública- que se incluirá en la agenda de los BRICS para la cumbre de octubre.
«¿Cuáles son los principales retos dentro de la estructura de los BRICS en esta próxima etapa de intentar eludir el dólar estadounidense?»
«De hecho, el BRICS es un club que no tiene secretaría. Puedo decirlo, de una persona que tiene cierta experiencia en integración. Discutimos la idea de una unión aduanera aquí, en el territorio postsoviético, inmediatamente después del colapso. Tuvimos muchas declaraciones, incluso algunos acuerdos firmados por jefes de Estado, sobre un espacio económico común. Pero sólo tras la creación de una comisión se inició el verdadero trabajo, en el año 2008. Tras 20 años de documentos, conferencias, no se hizo nada. Hace falta alguien responsable.
En los BRICS existe una organización de este tipo: el NDB [Nuevo Banco de Desarrollo]. Si los jefes de Estado deciden designar al NDB como institución que elabore el nuevo modelo, la nueva moneda, organice una conferencia internacional con el borrador de un tratado internacional, esto puede funcionar. El problema es que el NDB funciona según la carta del dólar. Tienen que reorganizar esta institución para que sea viable. Ahora funciona como un banco de desarrollo internacional ordinario en el marco estadounidense. La segunda opción sería hacerlo sin este banco, pero eso sería mucho más difícil. Este banco tiene suficiente experiencia».
«¿Podría la presidencia rusa de los BRICS proponer este año una reorganización interna del NDB?»
«Estamos haciendo todo lo que podemos. No estoy seguro de que el Ministerio de Hacienda entienda lo grave que es esto. El Presidente lo entiende. Yo personalmente le promoví esta idea. Pero el presidente del Banco Central y los ministros siguen pensando con el viejo paradigma del FMI».
“Las sectas religiosas no crean innovación”
Glazyev mantuvo una seria discusión sobre las sanciones con el BND:
«Traté este tema con la Sra. Rousseff [la ex presidenta brasileña, que actualmente preside el BND] en el Foro de San Petersburgo. Le entregué un documento sobre el tema. Se mostró bastante entusiasmada y nos invitó a venir al BND. Pero después no hubo ningún seguimiento. El año pasado todo fue muy difícil».
En cuanto a los BRICS,
«el grupo de trabajo sobre servicios financieros está debatiendo sobre reaseguros, calificación crediticia, nuevas monedas en fintech. Eso es lo que debería estar en la agenda del NDB. La mejor posibilidad sería una reunión en Moscú en marzo o abril, para debatir en profundidad toda la gama de cuestiones del mecanismo de liquidación de los BRICS, desde el más sofisticado al menos sofisticado. Sería estupendo que el NDB se apuntara a ello, pero tal y como están las cosas, existe un abismo de facto entre los BRICS y el NDB».
El punto clave, insiste Glazyev, es que
«Dilma debe encontrar tiempo para organizar estas discusiones a alto nivel. Se necesita una decisión política».
«¿Pero esa decisión no tendría que venir del propio Putin?»
«No es tan fácil. Hemos oído declaraciones de al menos tres jefes de Estado: Rusia, Sudáfrica y Brasil. Dijeron públicamente ‘es una buena idea’. El problema, una vez más, es que todavía no existe un grupo de trabajo. Mi idea, que propusimos antes de la cumbre de los BRICS en Johannesburgo, es crear un grupo de trabajo internacional, para preparar en las próximas sesiones el modelo, o el borrador, del tratado. Cómo pasar a las monedas nacionales. Ésa es ahora la agenda oficial. Y tienen que informar sobre ello en Kazán [para la cumbre anual de los BRICS]. Hay algunas consultas entre los Bancos Centrales y los Ministros de Finanzas».
Glazyev fue al grano en lo que respecta a la inercia del sistema:
«El principal problema de los burócratas y expertos es ‘¿por qué no tienen ideas? Porque asumen que el statu quo actual es el mejor. Si no hay sanciones, todo irá bien. La arquitectura financiera internacional que crearon Estados Unidos y Europa es cómoda. Todo el mundo sabe cómo funcionar en el sistema. Así que es imposible pasar de este sistema a otro. Para las empresas será muy difícil. Para los bancos será difícil. La gente ha sido educada en el paradigma del equilibrio financiero, totalmente libertario. No les importa que los precios estén manipulados por especuladores, no les importa la volatilidad de las monedas nacionales, piensan que es natural (…) Es una especie de secta religiosa. Las sectas religiosas no crean innovación».
Ahora súbete a esa bicicleta hipersónica
Volvemos a la cuestión crucial de las monedas nacionales:
«Incluso hace cinco años, cuando hablé de las monedas nacionales en el comercio, todo el mundo dijo que era completamente imposible. Tenemos contratos a largo plazo en dólares y euros. Tenemos una cultura establecida de transacciones. Cuando era ministro de Comercio Exterior, hace 30 años, intenté impulsar todo nuestro comercio de materias primas en rublos. Discutí con Yeltsin y otros: ‘tenemos que comerciar en rublos, no en dólares’. Eso convertiría automáticamente al rublo en moneda de reserva. Cuando Europa pasó al euro, tuve una reunión con el Sr. Prodi, y acordamos: ‘nosotros utilizaremos el euro como moneda, y vosotros utilizaréis los rublos’. Entonces Prodi vino a verme tras las consultas y me dijo: ‘He hablado con el Sr. Kudrin [ex ministro de Finanzas ruso, 2000-2011], no me ha pedido que convierta el rublo en moneda de reserva’. Eso fue sabotaje. Fue una estupidez».
En realidad, los problemas son profundos, y siguen existiendo:
«El problema eran nuestros reguladores, educados por el FMI, y el segundo problema era la corrupción. Si comercias con petróleo y gas en dólares, una gran parte de los beneficios se roba, hay muchas empresas intermediarias que manipulan los precios. Los precios son sólo el primer paso. El precio del gas natural en el primer acuerdo es unas 10 veces inferior a la demanda final. Existen barreras institucionales. La mayoría de los países no permiten que nuestras empresas vendan petróleo y gas al cliente final. Como no se puede vender gas a los hogares. Sin embargo, incluso en el mercado abierto, bastante competitivo, tenemos intermediarios entre el productor y el consumidor: al menos la mitad de los ingresos se sustraen al control gubernamental. No pagan impuestos».
Sin embargo, existen soluciones rápidas:
«Cuando nos sancionaron hace dos años, la transferencia del dólar estadounidense y el euro a las monedas nacionales sólo llevó unos meses. Fue muy rápido».
En cuanto a las inversiones, Glazyev destacó el éxito del comercio localizado, pero los flujos de capital siguen sin llegar:
«Los Bancos Centrales no están haciendo su trabajo. El intercambio rublo-renminbi funciona bien. Pero el intercambio rublo-rupia no funciona. Los bancos que guardan estas rupias, tienen mucho dinero, acumulan tipos de interés sobre estas rupias, y pueden jugar con ellas. No sé quién es el responsable de esto, si nuestro Banco Central o el Banco Central indio».
La conclusión clave y sucinta de las serias advertencias de Glazyev es que correspondería al BND -impulsado por la dirección de los BRICS- organizar una conferencia de expertos mundiales y abrirla al debate público.
Glazyev evocó la metáfora de una bicicleta que sigue rodando, ¿por qué inventar una nueva bicicleta? Pues bien, ha llegado el momento -multipolar- de una nueva bicicleta hipersónica.
Traducción nuestra
Entrevistado
*Sergey Yurievich Glazyev nacido el 1 de enero de 1961 en Zaporozhye, URSS ucraniana, URSS) es un político y economista ruso, miembro del Consejo Financiero Nacional del Banco de Rusia y, desde 2008, miembro de número de la Academia Rusa de las Ciencias. Glazyev fue ministro de Relaciones Económicas Exteriores en el gabinete de Boris Yeltsin de 1992 a 1993, miembro de la Duma Estatal de 1993 a 2007, uno de los líderes del bloque electoral Rodina de 2003 a 2004, candidato a la Presidencia de la Federación Rusa en 2004 y asesor del presidente de la Federación Rusa sobre integración económica regional de 2012 a 2019. A partir de 2021, es comisario de Integración y Macroeconomía en la Comisión Económica Euroasiática, órgano ejecutivo de la Unión Económica Euroasiática.
Entrevistador
*Pepe Escobar es columnista de The Cradle, redactor jefe de Asia Times y analista geopolítico independiente centrado en Eurasia. Desde mediados de la década de 1980 ha vivido y trabajado como corresponsal extranjero en Londres, París, Milán, Los Ángeles, Singapur y Bangkok. Es autor de Globalistan: How the Globalized World is Dissolving into Liquid War (Nimble Books, 2007), Red Zone Blues: a snapshot of Baghdad during the surge, Obama does Globalistan (Nimble Books, 2009), 2030 (Nimble Books, 2020). Su ultimo libro es Raging Twenties (Nimble, 2021).
Fuente original: Sputnik International
